杨澜：政府不应怀疑、拒绝公益慈善

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杨澜:中国慈善家需要战略规划

中国慈善事业的现状

Ci传媒的中国慈善家:游曾经说过:“在过去的30年里，(中国)主要是在市场中成长起来的，但慈善事业的发展却特别薄弱。从促进社会进步的角度来看，我有一种紧迫感，应该让更多的人有这种认识。”根据你的观察，中国慈善事业发展的最薄弱环节是什么？

杨澜:我觉得它特别弱。首先，政府对慈善机构和慈善组织的态度。在中国，政府仍然有很强的实力和基础，所以政府的态度非常重要。政府应该积极将慈善事业纳入社会发展和进步的重要力量，而不是怀疑和排斥它，而是应该鼓励它，特别是通过让基层和基层慈善组织获得渠道和成长。

第二，我们的免税制度和我们对基金会的审查基本上仍然停留在帮助贫困者的相对狭窄的水平上。因此，当我离开CPPCC的时候，我在大会上做了一个演讲，希望文化艺术领域能够尽快被纳入慈善事业的定义之中，给予它一种政策上的支持和规范。

也缺乏终生以慈善事业为职业的专业人才。一方面，没有专业培训，另一方面，没有体面的收入水平。

Ci传媒中国慈善家:用现代慈善理念从促进社会进步的长远角度看中国慈善事业发展的现状，你认为最需要改进的是什么？

杨澜:缺乏战略规划是中国慈善家们必须面对的问题。更理性的捐赠行为、更长远的愿景、更可持续的团队建设和模式构建是中国慈善家在这一历史阶段必须探索的方向。

Ci传媒中国慈善家:你认为哪种捐赠模式更合理、更可持续？

杨澜:2008年汶川地震后，我们与中华全国妇女联合会中国儿童青少年基金会合作，推出了“汶川地震孤残儿童救助专项基金”。在我们的领导、组织和筹款下，已经筹集了近6000万元。

在灾区，我们发现一个孩子经常可以收到四五个书包，但却收不到一瓶矿泉水。也有一些好心人捐钱建医院，但由于没有合法运作的基础，没有医务人员的配额分配，所以医院最终被用作仓库或其他用途。这种运动、认捐、盲目的捐赠行为，让我反思了灾区的救援模式。

当时，我们实际上有条件建立一个中心医院，但后来发现，如果我们真的想为那些孤儿和残疾儿童服务，最好是呆在社区和他们能够到达的地方。因此，我们最终选择在现有的社区医院建立孤儿和残疾儿童康复中心。我们的艺术教育项目也是基于这种模式，即尽可能依靠现有的渠道，而不是在渠道上花费不必要的投资。

论影响力慈善

Ci传媒中国慈善家:从1997年你通过希望工程投身慈善事业，到阳光文化基金会及其主席的成立，你影响的慈善事业经历了哪些阶段？

杨澜:我没有详细梳理和复习。在我看来，它可以分为三个阶段:第一阶段，例如，我联系希望工程做一些志愿电视节目和海外宣传，主要是借用我作为公众人物的个人形象来宣传现有的慈善项目。

在第二阶段，应该是1998年，当时长江泛滥，我和丈夫郑武第一个发起了电视募捐活动。我们亲自参与了捐赠。从那以后，我们陆续发起了一些慈善活动。

第三阶段始于2006年，当时阳光文化基金会在香港成立。2009年，我们在中国红十字基金会下设立了阳光文化基金，该基金在mainland China有一个运作平台。在这个阶段，它更多的是一种组织行为和一种制度行为。

这三个阶段有不同的影响。第一个阶段，击鼓呐喊，是沟通者。在第二阶段，有一定的组织。在第三阶段，我希望用我自己的团队去探索一些可持续的、专业的公益方法和模式。

Ci传媒中国慈善家:你能谈谈阳光文化基金会成立后，如何做有影响力的慈善事业吗？

杨澜:阳光文化基金会成立后，其主要愿景是促进中外慈善文化的交流与合作。在这方面，我们首先做的是与北京大学公民社会研究中心和哈佛大学肯尼迪学院附属豪泽非营利组织研究中心合作，从2007年开始规划并启动一个五年计划，为中国非营利组织培养骨干管理人才。

当时，很多人质疑我们应该学做公益事业？甚至高级管理人才？这些在当时是相对较新的概念。所有的教师费用和学生学费都由我们支付。超过500人参加了我们的培训，并产生了许多学术论文和研究案例。我们觉得它在启蒙运动中起到了很好的作用。

当然，后来王先生所在的公益学院以更固定的方式进行了慈善培训。然而，从早期的慈善训练开始，我们是第一个吃螃蟹的人。

论慈善支持环境的构建

Ci传媒中国慈善家:你多次提到，中国慈善事业的发展有赖于没有利益冲突的第三方监督和评估机制。

杨澜:当慈善圈里的人或组织受到质疑时，让各方为自己说话是不公平的。应该有第三方监督和评估机制。随后，北京市民政局出面澄清了李基金会的事。作为一个指定的监督机构，它的澄清是有力和有说服力的。

Ci传媒的中国慈善家:如何建立这种第三方监督评估机制？

杨澜:我担任过中国慈善总会副会长。我在会上多次提出，中华慈善总会作为一个行业组织，应该聘请一个独立的机构，例如会计师事务所，对被质疑的会员或会员团体进行检讨，然后发表检讨报告。

这一提议得到了许多与会者的赞同。然而，后来发现，没有必要通过慈善协会，因为各地民政局应该有资格和法律地位这样做。然而，在许多地方，民政局没有采取行动，在那里注册的组织有问题，没有出来澄清。这种不作为会让做慈善的人感到很不舒服。

中国慈善家:事实上，第三方监督评估机制的建立也是慈善支持环境建设的意义所在。另外，还有什么？

杨澜:在10%的管理费用限制下，我们可以通过个人和企业补贴的方式来保证管理团队的质量和稳定性。但是每个基金会都能这样做吗？基层基金会有条件这样做吗？你不能坚持下去吗？

因此，我认为，在基金会管理费用的比例方面，我们应该突破原有的10%的机制，应该有一个灵活的空.

来源：简阳新闻