周放生：国企有10%20%降成本空间

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3月27日，金融网站报道，由华夏新供给经济学研究所和中国新供给经济学50人论坛主办的“国有企业改革——为供给侧结构改革而努力奋斗”理论研讨会在北京召开。

中国企业改革与发展研究会副会长周指出，供应方改革的实质是国有企业改革。目前，在产能严重过剩的情况下，企业改革的关键是做加减运算。根据周方胜的判断，民营企业的成本降低了10分空房，而国有企业的成本降低了10到20分。

周强调，要正确认识国有资产在改革中的流失。改革进程将不可避免地导致损失。改革中的规范化运作可以防止大损失，大损失是可以防止的，小损失总是存在的，这是改革的成本，而没有改革会造成更大的损失。

周还说，要用市场的方法来进行法治，需要注意以下几个关键问题:

1.通过行政手段拯救僵尸企业已不再可能；

2.破产重组如果只进行债务重组，不进行资本重组，症状就无法治愈；

3.资本重组的关键是在产业重组中找到企业家和民营企业家的好钱；

4.员工的身份被取代，员工走向市场；

5.法院应积极受理企业的破产申请；

6.债权人主动向法院申请债务人破产；

7.大股东积极配合法治，筹集资金支付员工安置费或身份置换补偿费；

8.员工在维护自身合法权益的同时转变观念，以适应企业市场化；

9、兼并不能搞行政揉捏，不能搞一对一的帮助。

以下是这次演讲的记录:

周::前两位专家讲得好。10年前、15年前和20年前，马晓鹤副主席的许多建议达成了共识，但现在它们变得模糊不清。

前两位专家从宏观和战略角度谈了国有企业改革，我谈了一些微观观点。首先，什么是供应方改革？供应方改革的实质是人与人之间的关系。事物之间的关系背后是人与人之间的关系，但是我们经常看到事物却看不到人。供应方改革的关键是改革。供应方是什么？我的理解是企业提供供给，所以供给方改革的实质是企业改革。这里的企业改革不仅是指国有企业，也是指广义的企业改革。是每个企业自身的改革。因此，一句话，“扔掉你的幻想，准备战斗。”

目前，在产能严重过剩的情况下，企业改革的关键是做加减运算。首先，加法主要在几个方面鼓励员工。一是鼓励员工，主要是指科技人员、管理人员、业务骨干等关键员工。通过激励，员工可以与企业股东分享利益，使员工成为企业的主人。目前，国有企业、私营企业和外资企业的职工还没有成为企业的所有者，但农村改革使农民成为了土地的所有者，农村改革取得了成功。但是企业改革的问题还没有解决。

如何解决？第一种方式是改革分红权。北京有一家叫四季傅敏烤鸭店的民营餐饮企业，北京有10家餐厅，明显产生了股权分置改革的红利。春节期间，餐饮非常火爆，十家商店的六七百名员工异常忙碌。然而，老板季宏声在春节前回到了安徽老家过年，根本不在北京。为什么他能如此确信员工在工作时不必盯着看或帮忙？他说，员工比他工作更努力，没有什么可担心的，那就是，他们推动了股息权改革。私营企业和国有企业一样。每年，老板和职业经理人都要协商第二年的考核指标，也就是一对一的协商。有多少指标，对应多少工资和待遇？国有企业和民营企业几乎一样，但严重性或指标考虑可能不同，但逻辑是一样的。老板希望员工工作更多，收入更少，而员工希望工作更少，收入更多。该怎么办？股权分置改革后，现行评估方法以过去平均损益为基数，三年不变，如利润500万或亏损500万，以此为基数不变，增加的利润或减少的亏损按倒三七分配。也就是说，职业经理人和员工得到7分，老板得到3分。例如，500万利润，如果第二年实现800万利润，增加300万利润，210万由员工分配，剩下的90万由老板拿走，他拿30%。员工分配并不适用于所有员工，而是主要指那些关键员工。

在简单的股权分置改革机制下，目前中国已有一万多家民营企业进行了股权分置改革。据我调查，在大环境产能过剩的情况下，这些企业的利润相对于市场增长了30%-80%，少数企业的利润翻了一番，包括餐饮、制造业和高科技行业。超过10，000家企业几乎覆盖了竞争性行业的所有领域。都是私营企业。你可能会问利润来自哪里。提高价格是不可能的，也就是降低成本。通过股权分置改革，可以降低成本。有几个方面，首先是腐败。最初，当你接受回扣时，你从给你更多回扣的人那里购买商品。这种现象是普遍现象，不是个别现象。我现在不吃东西，因为老板已经打开了前门。另外，我以前吃老板的食物，但是现在我吃员工的食物，所以我不能吃。这个制度不敢腐烂，不想腐烂，也不能腐烂。王岐山谈到的根本问题已经在这样的私营企业中解决了。私营企业中存在腐败，但腐败的程度和表现形式是不同的。

第二是浪费。我们所有的企业都有浪费。过去，每天有6桶泔水垃圾，但现在是1桶。制造企业每月有25卡车的废品和废物，但现在它们变成了5卡车。有什么区别？不好的部分是过去的浪费，也就是各方面的浪费。浪费被减少并转化为利润，这是所有人的共同利益。

第三，冗余。一家商店过去的标准容量是50人，但最终只能容纳60人。商店经理在他的家乡招募亲戚朋友的孩子，这些孩子无法弥补他们的不足。这些孩子进来的时候工作不太好，因为他们觉得自己与众不同，彼此之间有冲突。现在，多余的员工将会减少，劳动力成本将会降低，利润将会变成利润让大家分享。

第四是减少投资失误。

第五，在分红权的激励下，每个人都将努力工作，健康和食品安全将得到改善，这将吸引更多的人消费，使蛋糕变大。四季烤鸭店通常40分钟到一个小时不能吃东西，这就降低了成本。降低成本、增加利润或减少损失是所有人的共同责任。

股息权改革后，员工从为老板工作转变为为自己工作，当然他们也努力工作。也就是说，私营企业的所有者从承诺的股息中支付股息——降低成本——实现股息。因此，降低成本是目前供给侧改革的最大边际效应。企业降低成本的空空间有多大？根据我的判断，空民营企业的成本降低有10个百分点，这并不是每个企业都一样。the/きだよきだだよききだだだがききききだだだよきき123有10到20个点

四十多年前，当我在一家企业工作时，我总是感到困惑。当时一个法兰毛坯价值超过500元。工人努力工作是好的，但是一点点粗心大意是浪费，浪费500元就没了。当时我想，如果有一个考核制度，规定废品率，工人每废品率奖励5%-10%。当时工资是40元，10%的奖励是50元。相对于工资，它可以翻倍。浪费是可以的，废品是可以的，通过减少浪费来提高工人的工资是绝对不可能的。这个问题已经几十年没有解决了。事实上，这是成本结构的问题，即我们需要降低材料消耗成本，奖励给工人小脑袋，工人的收入增加，但总成本降低，就这么简单。但是几十年后，这个问题无法解决。目前，最愚蠢的做法是一旦员工赔钱就压低他们的工资。工资越低，工作就越差。然后呢？我们的一万多家民营企业已经在实践。为什么我们不能通过股权分置改革来解决这个问题？这就是调整成本结构的供应方改革。

在同样的大环境下，随着股权分置改革，民营企业的利润逆势增长，利润来源于成本降低和改革红利。一些企业家想明白，如果没有员工，就没有我的。这是分享。一些私营企业家仍然认为谁投资谁就能获得收益，收益是我的，他们拒绝将收益分配给员工。从结果可以看出，想了解情况的民营企业家，最终比原来拿了更多，这是我调查的结果。分红权改革后，经营者和核心员工觉得自己是“以前的工薪族，现在是主人”，主人“不用鞭笞自己”，核心员工成为私营企业的主人，周围没有浪费、腐败、失误、冗员和低效的藏身之处。

刚才我们谈到了民营企业和国有企业。2008年，国务院国有资产监督管理委员会发布第139号文件《关于规范职工持股和国有企业投资的意见》，指出“经批准后，可以探索多种方式取得企业股权。”符合条件的还可以获得企业利润奖励，而利润奖励就是奖励分红。2008年，国务院国有资产监督管理委员会(SASAC)出台了一份文件，但由于没有形成大的改革氛围，该文件的执行情况很差。你认为从国有企业的利润中分红是一种损失吗？如何回答这个问题？让我们先来谈谈例子。二十年前，中国科学院批准联想员工享有35%的分红权。联想股息权的初步改革从这里开始，相当于为联想安装了一个引擎。联想的股权结构是三方对抗。现在联想的国有资本仍然是36%，而国有资本的价值是数千倍。如果没有股息权改革，我怀疑今天还有联想。因此，股权分置改革给了联想一个主人，解决了联想发展的内因。国有资本和私人资本被骨干资本搭便车。如果没有20年前的股息改革，就不会有今天的联想。

在改革国有企业分红权时，有人怀疑这是不是在分割国有资本的利益，这是一个非常尖锐的问题。我们从理论上清楚地讨论了这个问题。讨论谁创造了企业的价值和利润。一种说法是，企业的价值是由劳动者创造的，应该属于劳动者，与资本无关。这是科学吗？如果是这样，谁会冒险投资？显然，这种说法并不完全科学。另一种说法是现在的公司法，即谁投资谁受益，企业的价值是由资本带来的，资本应该属于资本所有者。这不是剥夺了劳动者创造的所有价值吗？这合理吗？前面的说法有两个极端。我认为这两个主张和做法是有偏见的，不够科学合理。正确的说法是什么？这是中庸之道。企业的价值是由资本和劳动共同带来的。当资本被放在这里时，它不是自动增加的。它必须由劳动创造，劳动激活资本。因此，按资分红和按劳分红的结合不是国有资产的损失，也不是分割国有资产的利润。他们创造自己的价值，分享它，分享它，这难道不合理吗？俗话说，富人付出，产出强大，分享果实。

其次，关键员工持有股份。

第三，投资项目团队。现在有很多投资错误。一个非常简单的方法是，项目团队应该对项目进行投资。我们做了大量的案件调查。中央22号文件也写了，关键是怎么搞。

第四，科技人员的科技成果转化为股份。

第五，经理人可以转换股份。在2014年3月的工商改革中，工商登记只认缴资本，没有记载股权结构，股权结构由股东直接协商。太棒了。中央文件叫做人才资本，我理解人才资本意味着人才本身可以被用作资本。

第六，每个人都说工匠稀缺。老实说，没有激励机制让人们成为优秀的工匠。在《大工匠》中只有少数人受到称赞，当然，不仅只有少数人，而且工匠的才能也可以转化为股份。伟大的乡村工匠对每个人都做出了巨大的贡献，每年拿那么一点点工资有道理吗？赞美他没有分享创造的价值是不合理的。

让我们来谈谈减法。目前，产能严重过剩的关键是要处理好大量的僵尸企业，而处置僵尸企业的关键是要做好减法工作。当前的问题是如何应对僵尸企业。两种方式。一种管理方式，一种市场方式。什么是管理模式？有关部门表示:“例如，一些效率低下的僵尸企业不得不坚持在某些地方发放贷款和补贴。”这是行政手段，解决不了问题。历史上的教训值得学习。因为在我们的历史中，新问题就是这样不断出现的。

上世纪90年代，财政部明确表示，在竞争性领域经营国有企业将不再弥补亏损。二十年过去了，它仍在弥补越来越严重的损失。这是现实。因此，改革正在倒退。改革不能倒退。在竞争领域亏损的国有企业只能在市场中优胜劣汰。他们绝不能弥补他们的损失。原则是你不能帮助企业，但你只能帮助员工。此外，财政部已经明确了这一原则，但仍无法实施。

什么是市场模式？这就是法治，这是一种供应方改革的方式。根据2007年颁布的新《企业破产法》，这部破产法的最大特点是从美国联邦破产法中引入了“重组”的概念。美国的重组概念也经历了1929年至1978年的经济危机。经过半个世纪的探索，美国被写进了联邦破产法，这一重组概念被世界各国破产法所引用，2007年我们也引用了它，这是一种国际惯例。在2008年美国金融危机中，花旗银行和通用汽车经历了破产和重组。

新破产法有三个概念:清算、和解和重组。即清算无价值的企业和重组有价值的企业。破产法是市场经济的宪法，包括企业破产法和个人破产法。现在美国每年有一两百万的破产法，而根据中国政法大学李曙光教授的研究结论，市场越发达，破产越多。破产法是重新分配资源的最佳方式。

目前，更多的兼并和更少的破产被提出，这一要求也是在20年前国有企业摆脱困境时提出的。然而，只有少数几个成功的案例，它们付出了巨大的代价。许多兼并和行政合并，亏损企业和僵尸企业被移交给好企业兼并，最终亏损企业得不到解决，好企业被拖垮。这种情况比比皆是。因此，我们应该吸取历史经验。我们需要重新定义更多的合并和更少的破产。多重兼并是在破产重组过程中进行的兼并，因此我们必须进入破产程序，而不是用行政手段进行更多的兼并，也不是变相输血。少破产是指在破产程序中尽量减少清算，我认为只能这样理解。

举个例子，前央企上市公司的大股东在“CNNC钛白(报价002145，买入)”事件后也出手相救，但救得越多，输得越多。员工们请愿了三次以封锁道路，他们的生活很艰难。最后，他们经历了破产重组和重生。

应对僵尸企业的七大关键问题。1、不能再用行政手段救助僵尸企业。目前，根据最高人民法院提供的数据，90%以上的企业没有进入破产程序，而是通过行政手段进行维护或处置。这就要求政府官员，国有企业的股东，包括民营企业的股东，包括债权人，包括法院，包括中介机构，都要学习新的企业破产法，并做启蒙教育和普及教育。

2.破产重组如果只做债务重组，不做资本重组，治标不治本，政策破产和债转股都已经做了，没有资本重组就做了债务重组，那么问题就解决不了。

3.资本重组的关键是在产业重组中找到企业家和民营企业家的好钱，并通过他们对员工的态度来判断。私营企业家有好钱和坏钱。无论私营企业中有钱的工人是否接受，因为工人最关心他们未来的利益，市场经济国家的工会非常强大，起着制衡的作用。谁选谁不选有关键的一票，但是我们没有这样的工会或者没有人代表工人的利益，所以我们应该认真听取工人的意见，让他们选择。

4.员工的身份被取代，员工走向市场。企业不再对员工承担无限责任。CNNC二氧化钛的补偿是每人10万元，这真的改变了。它原来是一个军工企业，最典型的国有企业和最封闭的国有企业。今天发生了这样的变化，我真的感到很欣慰，就是经过了这次脱胎换骨的改革。

5.法院应积极受理企业的破产申请。如今，许多法院不愿意接受破产申请。申请破产需要两到三年的时间，而且需要几层皮肤。法院评估法官将根据判决数量进行评估。一个案子要做三年，其他民事案件一年可以做50个。谁愿意这样做？如果这对员工不好，他们会被堵在路上和门口。这个问题需要解决。

6.债权人主动向法院申请债务人破产。银行不得不主动申请破产。现在银行有很多顾虑，希望政府能把所有的钱都带来。而问责制让每个人都害怕，所以他们只是睁一只眼闭一只眼，传递包裹。债权人不应试图单独查封或查封企业的资产账户。我们从这件事中吸取了痛苦的教训。常州有两家很好的纺织厂，订单和利润都很好，生产和经营正常。结果，一天早上，法警查封了这两家企业，他们的账户和资产，并封锁了车间的大门，使工人无法上班。是母公司欠银行债务。银行起诉母公司偿还债务，母公司在没有现金的情况下关闭了其附属债务。车间里的设备是世界一流的，好马变成死马。一匹好马能卖出一匹好马的价格现在是马肉的价格，银行的债务偿还率很低。如果我们用破产来重组银行，偿债比率是它的十倍，但这些问题还没有解决。

7.大股东积极配合法治，筹集资金支付员工安置费或身份置换补偿。如果大股东没钱，政府有责任照顾员工，而不是企业。

8.员工在维护自身合法权益的同时应转变观念，以适应企业的市场化。

9、兼并不能搞行政揉捏，不能搞一对一的帮扶，一副红色。

我们团队制作了一部关于企业改革案例的纪录片，第一部是《CNNC钛白》。花了两年时间制作了一部纪录片《在绝望的环境中生存》，这是中国第一部关于企业改革案例的纪录片。一个半小时前，中央电视台播放了一个10分钟的短片，我们为法治提供了一个真实的、可操作的、可借鉴的案例。

还有一个问题要和你讨论，如何正确认识国有资产流失。这个问题极其敏感和尖锐。首先是国有资本。刘纪鹏主席首先提出了这一概念，即不叫“国有资产”，而叫“国有资本”。国有资本的损失分为两类，一类称为交易性损失，是由于不规范或当事人的某种行为导致的不评估、少评估、隐瞒资产、转移资产或低价出售造成的损失。第二种类型称为制度性损失，是由腐败、浪费和错误造成的损失。它给企业造成了巨大的损失。没有重组的企业没有交易损失，但仍会发生大量损失。我们现在知道有两个误解。首先，法律不会回到过去。用当前的政策标准衡量过去的案例。其次，改革红利不能被视为损失。这家企业亏损或盈利很少，但改革后利润增加了，人们认为那一年应该有这么多利润。这就是改革红利。改革进程将不可避免地导致损失。在改革中规范操作可以避免很大的损失，因为我们现在改革的文件是相当严格的，当然，新的文件是不断地发出来的，越来越严格和规范。只要我们按照文件的标准操作，大的损失是可以避免的，小的损失总是存在的，这可以看作是改革的代价，因为水清则无鱼。没有改革，它每天都在失败，没有改革，它将造成更大的损失。在同样的环境下，一些企业盈利，而另一些企业遭受严重损失。在相同的环境下，同规模企业的利润水平相差很大。一些企业全年亏损严重，补贴年年流失。

来源：简阳新闻