尹旭东:欠缺一个高信誉、高质量的仿制药生产群体

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“实现创新有两种途径:第一，目前优秀的大型仿制药公司提高质量，打造品牌，并获得更多利润，从而建立新药研发能力，然后向诺华这样的公司靠拢；二是利用风险资本建立中国独特的“我也是”药物研发能力。”

随着我国新药审批制度改革的推进，包括仿制药在内的医药格局正面临重大调整。

近日，关注中药(600056，Buy)和仿制药市场多年的诺华集团大中华区董事长尹旭东在接受《21世纪经济报道》记者专访时指出，“中国缺乏一个声誉好、质量高的仿制药生产集团。”

在过去的十年里，中国的仿制药市场发展迅速。据国信证券(报价002736，购买)，“仿制药的规模近5000亿元，占处方的95%。但是，国内大量仿制药质量低劣、效果不佳，行业毛利率不足10%，远低于国际平均水平的50%。”

在谈到中国如何才能拥有全球创新型制药企业时，尹旭东认为有两种方法可以实现改进:一是中国目前优秀的大型仿制药企业，提高质量，打造品牌，从而获得更多利润，从而建立新药。R&D的能力，然后向诺华这样的公司靠拢；二是利用风险投资在中国建立独特的“我也”药物研发能力。

同时，尹旭东指出，我国的药品使用应解决三大问题，即用药结构不合理、创新药物利用不足和对卫生产出重视不够。解决办法在于合理配置资源，提高医疗卫生服务体系的效率。

医疗保险的支付造成了“缺医少药”

21世纪:为什么你会问一些关于合理用药的问题？

尹旭东:两年前，一个机会触动了我们做这项研究。据当时的统计，中国医药市场的规模已经超过1000亿美元。然而，在如此庞大的开支下，为何医疗及药物短缺，看病难的问题仍未解决？

经过研究，我们发现中国的毒品使用结构与发达国家存在较大差距。在这1000亿美元中，只有约四分之一是创新药物和循证药物，20%用于中成药和营养产品。在欧洲和美国，大约80%用于创新药物。

《21世纪》:主要发现是什么？

尹旭东:首先，中国的医疗支付制度比较简单，这基本上是政府的三大风险。目前，该系统的支付管理比较广泛，主要是以项目支付加部分预付款总额为基础。

相比之下，发达国家的保险公司和支付机构对支付有非常精细的管理，这种管理以科学和数据为基础，既有成本控制又有服务质量。由于这一差距，发达国家治疗方法的标准化程度很高，而我国治疗方法的个体化程度相对较大，共性相对较小。支付方式比较广泛，对治疗方式的标准化没有很大的约束力。

其次，目前我国的医疗服务体系以大型医院为基础，其对治疗指南和科学依据的依从性相对较低。

最后，中国传统医药中既有国宝，也有鱼珠混杂的现象，因此存在一些弊端。

21世纪:刚才你提到了医疗保险的支付。今年，中国将医疗保险支付改为医疗保险管理支付，现在增加了“管理”。你觉得这个变化怎么样？

尹旭东:这是一个很好的方向。医疗保险支付是医疗体系的核心问题。政府正努力从广泛的项目支付和全部预付款转变为基于单一疾病的复合支付。

但是在实践中会有很多困难。一方面，我国医疗卫生管理条件和管理水平有待逐步提高；另一方面，完成这一转变需要许多政府部门之间的协调，如人力资源和社会保障部、卫生规划委员会和财政部。

《21世纪》:3月16日，北京发布了一项新的医疗改革政策，其中提到为个人疾病付费。你怎么想呢?

尹旭东:目前，很多地区已经开始实行按病种付费，北京也在积极推进按病种付费试点工作，这是一个很好的举措。

但是，目前大部分地区对按病种付费的探索仍处于起步阶段，在疾病覆盖面的全面性、疾病的科学划分、疾病诊疗路径的细化等方面有待提高。

例如，医院接收一名哮喘住院病人，付款人将支付费用，但它不会规定病人在从医院转到康复中心或社区医院之前达到什么指标。进入康复中心或社区医院后，他需要如何治疗和使用什么药物；达到什么目标后，你可以回家，然后家庭医生会跟进。

这种按全过程付费的方式在发达国家已经实现。只有管理到如此精细、科学的程度，才能科学、规范地管理疾病，才能真正保证服务质量和健康效果。

21世纪:国家卫生计划委员会主任李斌说，前一段时间，他与跨国制药公司就五种疾病的购买价格进行了谈判，这五种疾病的购买价格可能会降低50%？

尹旭东:我们在谈论专利药物。事实上，这也是我们前面谈到的对支付方式改革的探索。专利药品是独家的，所以说必须有人和企业谈价格是合理的。在美国，保险公司与企业谈论价格，而在欧洲，它相当于中国人力资源和社会保障部。

当他们谈论价格时，他们有几个特点:首先，他们结合治疗方法谈论价格，并在我前面提到的疾病的完整治疗方法的框架内评估药物；二是要有科学依据和科学分析；第三，它与支付直接相关。价格谈妥后，病人可以直接报销。

目前，国家卫生计生委谈判五大疾病是一个很好的尝试。我们也希望他们能在以上三个方面进一步改进。

缺乏高声誉和高质量的仿制药生产集团

21世纪:中国使用的仿制药很多，但在创新方面，中国与发达国家有很大的差距。原因是什么？

尹旭东:首先，创新药物进入中国市场比较慢，有一个滞后期。一般来说，五年前在国外上市的新药，只有大约20%能在五年后在中国上市。巴西和俄罗斯上市的新药比例高于中国。

其次，新药注册后可能还需要六到七年才能进入医疗保险。目前，中国的医疗保险目录仍然是2009年版，这意味着2009年以后中国批准的所有药品现在都不能进入医疗保险，患者需要自己支付费用。这不仅增加了患者的负担，还导致医疗系统的费用增加。

中国的仿制药质量相对较低，因此在专利药过期后，市场上没有太大的降低价格的压力。因为病人认为原药的质量更有保证，他们愿意付出更高的价格。

跨国公司希望尽快将更多的创新药物引入中国市场，使中国患者尽快受益。专利到期后，高质量的本地或国际仿制药可以进入市场。

《21世纪》:诺华和其他企业在专利药物到期后有可能积极降价吗？

尹旭东:像诺华这样的创新公司主要投资于研发。我们开发新药，并帮助医院系统学会使用它们。专利期满后，我们的药品不会降价，但不再是独家的。生产高质量仿制药的公司将夺走市场。因此，这不是降价，而是一个不再排他的概念。最后，市场决定价格。

中国市场的问题在于缺乏一个声誉好、质量高的仿制药生产集团。

21世纪:在你看来，中国制药企业如何转变为创新型企业？

尹旭东:我个人认为有两种方式可以实现:一是中国目前的大型和优秀的仿制药企业。首先，提高仿制药的质量，打造品牌，让每个人在认识到本公司或本品牌的仿制药后，都能获得更多的利润，从而建立新药研发能力，进而向诺华这样的公司靠拢。

第二种方式是利用风险资本建立中国独特的“我也是”药物研发能力。所谓的“我也是”意味着在国际制药行业，像诺华这样的公司在主要开发欧洲和美国市场的药物时，必须是一流的或一流的。但是一类药物中有不同的分子。如果发现这种新药既不是一流的，也不是一流的，我们就放弃。但是新药本身是有用的。这样的项目和产品被带到中国，研究完成，最终成为中国市场独有的新药。通过做更多这样的项目，企业的新药研发能力将慢慢被培养，然后它可能能够制造自己的创新药物。

这两条道路的区别在于起点不同。一个起点是大型仿制药生产企业，另一个起点是一些科学家利用风险资本建立能力平台，从国外引进早期项目。虽然起点不同，但有可能达到相同的终点。

你为什么不怕R&D基金

21世纪:医学创新的特征是什么？

尹旭东:医学研发的特点是失败率很高。从诺华的角度来看，管理委员会每月需要看到约150个项目进入临床试验，成功率约为10%。此外，还有数百个早期项目没有进入临床实践，这些项目的失败率甚至更高。

因此，我们的创新机制需要具备两个特征。首先是敢于做这些项目。例如，一个项目要花费5亿美元，需要5年甚至10年才能知道是否成功，成功的概率只有10%，但你必须敢于做出这样的决定。此外，有必要知道如何及时放手。

《21世纪》:诺华为什么敢打这样的赌？你不怕浪费水吗？

尹旭东:首先，诺华有一个长期的创新战略愿景，同时也建立了这样一种文化，十年后可以对这个战略进行非常严谨的讨论和辩论；其次，我们已经建立了人才库，这为诺华打这样的赌打下了基础。

《21世纪》:诺华剥离了所有非第一业务，现在它是全球第一个确保高利润的业务？还是文化问题？

尹旭东:我们的R&D线一定是一个突破性的治疗，要么先治疗，要么比以前的治疗更好。

事实上，这是由市场决定的，需要回到支付系统。欧美的医疗保险支付管理系统非常科学和复杂。因此，如果我们不能向付款人解释我们的产品比同类产品好，他们就不会采用。

来源：简阳新闻