马云：转型像拔牙 需要付出各种代价

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2015年4月20-22日，中国绿色公司年会在沈阳召开。本次年会的主题是“创造者:创造新的商业价值”，在金融网站上现场直播。

在“创造者:创造新的商业价值”的全体会议上，马云说，转型就像拔牙一样，需要各种成本。“你得交钱，不能去上班，你得流血，付医药费，还要找个好医生。这是有代价的。”他问王健林他要付出什么代价。对此，王健林表示，万达不准备支付太多。“价格太高，我们会变穷的。”

以下是部分文本记录:

马魏华:

谢谢你，简林。监林是来自辽宁的企业家。他刚刚与辽宁省政府签署了一项协议。他也是我们俱乐部的执行董事。现在我想请林健回答一个问题。众所周知，几年前，林健和马云在网上银行上打了一个赌。现在我想请马云问林健一个问题。

马云:

林健，听了之后，很有意思。首先，话题是如何改造公司。万达正从传统零售转向o2o。我刚听说这是一种新的赚钱方式。通过各种方法，这种转变就像拔牙一样，需要各种成本。我听说过o2o的所有好处，但我想知道万达准备为这一转型付出什么样的代价。任何转变都像拔牙。你必须付钱，你不能去工作，你必须流血，你必须支付医疗费用，你必须找到一个好医生。你的企业转型必须付出巨大的代价。我不知道你要付出多少和什么样的代价来实现你的万达，因为我听说你赚钱了，那你不赚钱怎么办？

王健林:

转型必须付出代价。事实上，如果你看看万达在过去27年的发展和历史，它总是在变化。我今天谈论的是万达的转变。我们做了四大改变。首先，我们在1993年从一个地区公司搬到了全国，但我们只是开始了规模，并没有本质的改变。从建筑材料到商业地产的第二次转型是一种新模式，但它仍在房地产领域。第三，我们转向综合企业，第三，我们转向文化、商业和旅游服务。我们正在进行商业转型，第一次做房地产，第一次开了一家店，拆除了太原街的店，这花了很多钱。你认为有价格吗？是的，但是我们试图控制价格，这样即使我们失败了，我们也能完全承受。那我为什么要引进一些合伙人？现在我们已经在自己的启动资金上投资了50亿英镑，而我已经在这两家公司上投资了50亿英镑。我们五年预算中剩余的200亿投资从何而来，即不断吸引新的投资者。如果我们对自己的故事感到乐观，并认为有未来，我们将利用它们来增加投资。因此，即使这200亿都失败了，我至少觉得有一点可靠性，也就是说，没有别的办法了。o2o没有成功。至少我们找到了玩网络金融的机会。我们现在把自己的商家带到网上，因为我们的商家98%是中小型商家。租金超过1000平方米的商铺比例分别为1%和2%，基本上都是一、二百平方米、二、三百平方米的小商铺。他们，

还有其他的失败，这条路还在继续。我们不知道前方的陷阱有多大，也不知道坑倒后我们需要多长时间才能爬出来，但我们基本上是一体的，这是马克的一个基本想法。

马云:

听了很久，我仍然不知道我准备付出什么代价。我听到的是其他人分享了你的价格。

王健林:

当你问我们准备支付多少时，我告诉你我们不准备支付多少。如果价格太高，我们就会变穷。人们总是告诉我，你在抢我的首富，而我在抢你的首富。我不知道媒体是怎么策划的，我们怎么抢？事实上，我们是好朋友和好伙伴。我昨天想和他谈谈，但是他来晚了。我们下周找时间好好谈谈，让他给我洗脑，让我上网，就这样。

来源：简阳新闻