马云：企业没有虚实之分 落后思想让你被淘汰

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据了解，今天，浙江省商会会长马云在江苏省浙江省商会十周年大会上发表讲话，就实体经济与虚拟经济之争进行了探讨。

以下是马云的讲话记录(已删除):

我将谈谈我的一些感受，一些见解和我对一些问题的看法。

特别是2016年，经济相对困难，未来三到五年仍将非常困难。前几天我告诉浙商的很多朋友，告诉你一个坏消息，未来经济会很困难，告诉你一个好消息，每个人都很困难。然而，在年底，当江苏商会和浙江商会如此忙碌时，他们聚在一起讨论展望未来。我认为这是一个非常重要和关键的时刻。感谢江苏省政府对我们合作的关注和大力支持。

首先，未来经济主张江浙结合是“改革开放”

江苏有很好的基础。中国是世界第二大经济体，而江苏是中国第二大经济体。江苏省的经济代表了整个中国经济的质量。世界上有天堂，世界上有苏杭，古代有吴越之地。事实上，江苏和浙江知道浙江不是江苏，江苏不是浙江，外国人看到我们在一起。我出去说话，说你是江苏，但实际上是浙江。我们能讲清楚，但别人讲不清楚。苏州商人和浙江商人是有区别的。我的同事帮我整理了一下，我觉得很有意思。

谈到苏商和浙商的共性，每个人都是聪明、聪明、善于管理、敢为天下先、宽容、开放的。事实上，我们两个企业集团之间的差异相当大。江苏自然条件优越，苏联商人“不出故里”。然而，浙江的土地有限，因为它的支持者和沿海地区，浙江商人喜欢出去。苏联商人有点“自私”，也就是说，他们有点单枪匹马，默默无闻地赚大钱，团队合作相对较少。我们的浙商，尤其是宁波帮和温州帮，善于举办团体活动，互相取暖，互相扶持。

江苏企业稳重、谦逊、灵活、低调，是典型的水文化，而我们的浙商比江苏人更高调，他们是一个有着自己“净红”体格的群体。据说江苏企业会做，浙江企业会卖。浙江没有我们卖不出去的东西。事实上，我们不能制造或销售。事实上，今天的世界也是一种生产力。

江苏企业重视制造业，但利润高，却极其有限。我们的浙商注重贸易，尤其是投资、金融、房地产和互联网行业。因此，江苏重视制造业，而浙商重视现代服务业。

还有一个有趣的区别。江苏企业讲究实力，而我们浙商崇尚市场。苏商和浙商都注重权力和市场，但秩序不同。苏联商人崇尚权力，但尊重市场。我们浙商崇尚市场，但知道如何善用政府。

因此，我们今天有不同和相似之处。江苏和浙江各有特色，但随着改革开放，我个人认为江苏代表开放，浙江代表改革。江苏善于学习其他地方的优秀经验，所以来自江苏的外资来了。我们在浙江擅长创新和变革，我们擅长营销，所以浙江有更多的“外来”企业。

近年来，人们对浙江和江苏进行了许多比较。事实上，我认为没有必要对这两个地方进行比较，但这两个地方应该放在一起。如果江浙结合起来，就是一个“改革开放”的词。未来经济是跨地区的，跨地区的，trans-きだよ 0/，所以未来经济更提倡经济。我们称之为江苏、浙江和上海的长江三角洲经济，以及广东的珠江三角洲经济。只有经济团结合作，我们才能有未来。

浙商在江苏有60万人口，在过去的十年里投资了1万亿。然而，我认为我们对江苏的了解还远远不够。江苏比这些想象中的要大得多，好得多。浙商应该学会“先得月”。

第二:商人必须自尊、自尊和自信

我想在这里谈一些其他的事情。我认为商人必须学会如何被尊重、坚持理想、乐观和学习。我们必须有自尊、自尊和自信。商人总是被人瞧不起。过去，每个人都认为知识分子、农民和商人总是排在最后。我以前是老师，我也瞧不起商人。我觉得没有邪恶，没有生意，包括今天，我觉得我已经尽了最大努力，无论如何都要尽力而为。

然而，在我成为一个企业之后，我意识到，事实上，如果一个企业家想要长期成为一个优秀的企业家，他必须考虑大多数与金钱无关的事情，重大的战略决策必须与金钱无关。真正的商人必须学会自力更生，尊重自己。因此，只有商人尊重自己，尊重自己的价值观，我们才能在社会上受到尊重。

我最近和很多浙商企业家讨论和交流最多的就是情商、智商和热爱商业。如果一个企业想做大、成功，你必须看他的情商。情商高的人一般容易做到，但是情商高的人没有智商，所以容易失败。智商就是不断学习。有了智商之后，你就有了知识和结构，将来的速度会很快。然而，企业家需要热爱商业，因为他们本身情商和智商都不够。只有热爱事业才是把世界上的每个人、别人的责任和别人的痛苦当成自己的痛苦。一个真正的企业家不是寻找社会发展的漏洞，而是弥补这些漏洞，在社会发展中创造这些价值。如果你真的有这些责任，你就真的热爱商业。

如果你不赚钱，你就不会被尊重，但是如果你真的想被尊重，你必须有一个强大的爱情事业，所以情商、智商和爱情事业是非常重要的。

第三:企业必须坚持学习，如果你不学习，你将永远活在昨天，抱怨明天，甚至害怕明天

另外，我还想告诉你，商人只有两种，即好商人和坏商人，企业只有好企业和坏企业。在我们看来，国有企业和民营企业没有区别，大企业和小企业没有区别，实体经济和虚拟经济没有区别。我们不需要把企业分成369个等。别人看不起我们，我们也把自己分成369等。没有实体或虚拟，只有好企业和坏企业，只有好商人和坏商人。

中国现在的经济比较困难，这个困难暂时是克服不了的。如果我们真的认为中国需要对其经济进行转型升级(爱吉、净值、信息)，转型升级将会付出代价，而最大的代价就是时间。因此，如果我们坚持转型升级，我们的经济困难在未来五到十年将不可避免，我们的国内生产总值数字肯定会下降，许多行业将会遇到困难。然而，中国现在面临两大机遇。一是中国在过去的两千年里没有遇到巨大的变革机遇，二是人类社会历史上巨大的技术变革。

我认为中国社会发生了巨大的变化。我刚才说做生意的人谈理想主义，没有理想。我不知道如何面对明天，保持乐观。不管有多困难，今天的中国不是最困难的时候。不管你对这个环境和那个环境有多抱怨，告诉每个人十年后，中国的企业家会比现在多，十年后会比现在多。十年后，会有一个企业家，这样一个好企业。

昨天，我参加了湖滨大学的入学考试。看着那些年轻的企业家，他们的创新让我感叹。他们没有抱怨。他们追求增长。他们不是5%，6%，而是30%，40%，30%，40%，这对他们来说是一个非常稳定的增长。中国的实体经济没有消亡，而是你们的。中国的实体经济做不到，但是你们的实体经济做不到，因为缺乏开拓精神和创新精神。在未来30年，我们将看到更多新型实体经济诞生。

4.诚信是商人的责任，必须建立强大的信用体系

在未来的中国经济中，有必要坚持诚信是商人的责任，必须建立一个强大的信用体系。中国人总是谈论诚信，中国不缺乏诚信，但我们缺乏诚信体系。我们应该建立一套信用体系，商会、社会和政府的职责，共同构建一个信用体系。只有建立了良好的信用体系，商人的经营成本才会降低，社会才会进步。

别人可能不诚实，你必须诚实，我也必须诚实。只有坚持这样，社会才能进步。我自己也很感动。几天前，蚂蚁金融服务了一个幸运的宝藏。有一家广东公司。为什么它不能支付？然而，浙商财产保险率先支付。尽管任何企业都很困难，但它坚持要付费。这是捍卫诚信的力量，但那些想利用诚信和信用漏洞钻空的企业，我会在法律和社会中信奉。

五:企业没有实体和虚拟之分，只有好企业和坏企业

每个人都说企业很难，实体经济很难。我想问当实体经济不困难的时候，企业、实体经济、虚拟经济和虚拟经济什么时候困难？每个人都在谈论蝙蝠。中国有成千上万的互联网公司在做这件事，也就是说，这三四家公司已经诞生了，而这三四家公司也每天如履薄冰。今天是你，明天不是你。每个人都说实体经济非常困难。你检查过实体经济的真正定义了吗？实体经济的定义是人类通过思想、财富和工具在地球上创造的生产和流通业务。制造业是实体的一部分，流通是实体经济的一部分。

今天，产能过剩和库存增加是由于我们的流通不畅。如果流畅性可以顺畅，我们的产能过剩，我希望大家不要把这些实体经济和虚拟经济统一起来。企业没有实体和虚拟之分，只有好企业和坏企业。实体经济中也有不好的企业。我认为，今后，在中央经济工作会议的所谓战略中，我们要大力发展实体经济，大力发展未来的实体经济，大力发展创新型实体经济。但是，我们必须消灭那些落后的生产力。没有这样的决心，我们将回到昨天，很可能我们将无法面对明天。

为此，我希望每个人都会思考一些问题。在未来的五年里，它将变得越来越痛苦。手术后这种疼痛肯定会存在。未来五到十年，我国和政府企业将经历几次洗礼、新技术和转型升级。如果你的企业不能经历创新的洗礼，技术的挑战，你自己的身体和改造，我相信这样的企业会被淘汰。只有那些经历过这些洗礼的企业才能面对明天的太阳。

六:有些人看了三年，有些人看了30年。不是技术让你被淘汰，而是逆向思维让你被淘汰

我认为这里的很多人都不乐观，但我还是想强调这一点。新零售、新制造、新金融、新技术和新能源肯定是未来。有些人看了三年，有些人看了30年的中国，有些人看了世界，有些人看了世界。这只是我希望提出的五项创新。这里的所有企业家都应该考虑一下，多花三分钟思考。

纯电子商务将变得越来越困难，纯线下零售将变得越来越困难。网上零售和网下零售相辅相成，必须结合起来。美国电子商务为什么没有发展？不是美国不支持电子商务，而是美国原有的传统零售业非常完美。他们知道如何建立一个服务系统，以及如何更好地为客户服务。未来的零售业不是学习如何销售，而是学习如何服务。未来十年，新零售将对城市商业区和商业区进行全面整顿和创新。如果您手边有现有的零售系统，请注意添加互联网的需要。如果你是一个纯粹的互联网公司，你必须添加实体，而这些实体并不是纯粹为你在公司合并和合并报表，而是真正考虑通过技术和创新改变自己。

新制造，新制造的挑战将越来越大，智能制造将成为未来20年的主题。在过去的20年里，人类已经把人变成了机器，但是在未来的20年里，我们将把机器变成人。刚才有句话说，我可能有不同的意见。在可以使用机器人的地方(300024，购买)，试着用机器代替人。我认为在未来的20年里，人必须被使用，因为如果我们纯粹用机器来做，我们创造的产品将缺乏真正的体验感。只有受过教育的人才是感性的。

过去，制造业是大规模和标准化的；在未来，制造业是智能制造，并根据需要定制；在未来，制造业是智能的和个性化的。

新金融改革也将推动中国整个金融改革。过去，金融是第28种理论。20%的大型企业、国有企业、大型企业和外资企业可以得到财政支持，但80%的中小企业、年轻人和创新型企业不能得到财政支持。新金融解决的问题是1982年的理论，它解决了80%的年轻人和中小企业。只有当这些企业的资金得到支持，我相信社会才会取得真正的进步

信息技术时代的新技术必将被数据时代的技术所取代，所有的技术都将经历巨大的变化。也许今天对在座的每一个企业来说都是最好的机会。美国的it非常强大，但它可能无法接受中国电子商务在数据时代的快速发展，因为中国的商业基础设施太差了，我们很快抓住机会，在互联网时代发展。每个人都在谈论我们对电子商务和实体经济的影响。我向你汇报，今年阿里巴巴平台共销售了3.7万亿人民币，这是实体经济的销售额3.7万亿人民币。然而，最初的实体经济是通过传统的购物中心和购物中心转变的，今天我们正在通过互联网进行转变。换句话说，由于互联网，无数实体经济已经找到了自己的道路。

如果关闭，这意味着如此大规模，中型和大型商场，中国将关闭37，000这样的大型连锁超市和商场，这是不可思议的。

因此，我想告诉大家，我们必须考虑电子商务在美国的发展，因为原来的传统零售已经发展得很好，所以很难发展。传统零售是美国的主流，而互联网不是主流。我想告诉你，信息技术发展的时代更强。数据时代的阻力越大，数据时代的阻力就越大，不是那些贫困地区，而是那些拥有更好的信息技术设施的省份，如上海、江苏、浙江和广东，就越不情愿。

昨天的巨大技术革命，昨天最强的是今天最弱的，昨天的优势已经成为今天的历史。请注意，新技术的影响远远超出了每个人的想象。大多数白领工人昨天认为他们的工作将会失去，大多数认为昨天理所当然的行业和公司将会倒闭。不是技术让你过时，而是落后的思维让你过时。影响你的不是互联网。你不想学的是保守的思想、昨天的想法和懒惰。因此，我希望我们的江浙企业家能够共同面对未来，抓住新的机遇。

最后，我也相信新能源。第一次技术革命催生了主要以煤炭为基础的能源。在第二次技术革命中，诞生的能源主要是石油。在未来的技术革命中，数据将会诞生。企业应该重视自己的数据。数据必须流通。政府、企业和各行各业让数据流通，让数据注重隐私，让数据注重安全，所有的企业都必须数字化，所有的数据都必须商业化。这是真的。

所以不管你信不信，就像20年前，2002年和2003年，我在广东做了不下100场讲座。互联网电子商务将影响许多行业，没有人会认真对待事情。但我并不是说它会在2001年和2002年产生影响，而是会在15年后产生影响。我想告诉你，在接下来的10到15年里，它将对这里所有产业的基础产生巨大的影响。这不是我们的影响，而是一场技术革命的到来。这是一个人类社会。你可以把它当作机遇或挑战。

第七:不要让红旗法案的历史重演

最后，我还认为，在未来30年里，正如我在许多场合说过的那样，每一次技术革命都将是50年，前20年将是技术公司的转型，未来30年将是真正应用市场的发展。电不是美国人发明的，而是欧洲人发明的，但是美国充分利用了电。汽车不是在美国发明的。汽车最初是在英国发明的。讨厌汽车的人是马车夫。当时，马车夫是白领。汽车问世后，他们最恨也最恨它们。正是这些传统的保守势力鼓励政府砸车。英国制定了一个愚蠢的计划，叫做红旗法案。我不知道你是否听说过。每辆车里必须有两个人。汽车前面有一面红旗。如果汽车超过了红旗的速度，结果，德国的汽车工业超过了英国，法国超过了英国，而美国很快就把自己的国家变成了汽车工业的车轮上的国家。由于汽车的发展，美国成为了一个能源大国。

今天，红旗法案无处不在，无论是在国家政策层面、政府层面还是企业内部层面，所有的红旗法案无处不在。历史告诉我们，历史不会重演。我告诉所有企业，用自己的头脑判断未来，把握未来，用好年轻人，用好创新精神，与在座的绝大多数企业没有多大关系，这纯粹是互联网公司的死亡。二十年过去了，今天的模式已经形成。如果互联网公司想要生存，他们必须在未来30年将自己的技术应用到社会的各个方面。接下来的30年是传统产业的时代，接下来的30年是自我改造和掌握新技术的时代。在过去的20年里，这些技术的应用已经得到了证明。你有勇气摆脱昨天的技术、昨天的思想、昨天的组织结构和昨天的人才结构来重建你的未来吗？

我认为我们过去在工业时代标准化一切，我们似乎也在标准化它。未来，我们将个性化标准的东西。所有这些的基础都是数据，所以我们过去常说人不如天堂。事实上，这个天堂就是云计算和大数据。人们不如大数据好，但也许在信息时代他们可以被计算在内。大数据是不可能的，所以我希望每个人都能掌握这项技术，这个时代和这个机会，这是为每个人准备的。

我希望在2017年、2018年和2019年，中国经济在这三年里会比较困难，但这个困难就是转型的痛苦和手术台上的痛苦。只要你能生存，只要你能改变自己，只要你展望未来，相信别人能生存，为什么你不能呢？我总是这样想，经济，如果浙江商人不能通过，如果苏联商人不能通过，世界上还有什么商人不能通过。

谢谢你，祝你在2017年一切顺利！

来源：简阳新闻