王石：躺着都中枪！我一脱稿讲话 万科就很紧张

本篇文章2953字，读完约7分钟

据《梨讯》报道，12月26日，万科集团创始人王石出席2017深交所工作会议时表示，离开演讲时，万科公关经理会非常紧张，担心自己会说错话。王石说，现在是一个人们躺着被枪杀的时代。

近日，万科创始人王石也接受了《深圳商报》的邀请，与深圳报业集团、深圳商报副总编辑周斌进行了对话，探讨深圳为何成为企业家之城，并期待如何在深圳营造一个激发企业家精神的商业环境。

以下是部分对话内容:

创业不仅限于企业家

周斌

学习贯彻习近平总书记一系列重要讲话精神，《深圳商报》和“杜庄”客户今年推出了大型系列报道《创业与深圳》，引起了社会的广泛关注。

王石先生是中国改革开放以来新兴企业家的杰出代表。首先，我们想问一下为什么深圳作为改革开放的窗口，造就了这么多优秀的企业家，成为学者眼中的企业家之城。

王石

深圳经济特区自诞生以来就具有小政府、大社会的特征，这是培育企业家精神的关键。

就条件而言，深圳与许多城市有差距，但为什么深圳能成为最耀眼的特区呢？我想有以下原因:

首先是一张可以改革创新的白纸；第二，毗邻香港，地理位置优越；此外，深圳一直以全国为腹地。我于1983年来到深圳。深圳是一个移民城市，成员来自全国各地。它没有束缚，没有负担，让人们的智慧和智慧得以释放，深圳已经崛起为一支新生力量。

我还想说，创业不仅限于企业家。中国的改革开放是自上而下的，我也在深圳的领导人身上看到了强烈的企业家精神。

如果深圳人不抛弃自己，没有人能抛弃深圳

周斌

十年前，有一篇关于蛇口基因的报道，你为此写了《深圳现象》，讨论深圳标杆企业的成长基因。在你看来，企业家的“深圳基因”是什么？哪些因素促成了这些基因的生长和遗传？其中最重要的基因是什么？

王石

我个人印象最深的是袁庚先生。他是一名企业家，招商局局长，政府官员，蛇口开发区的领导和经理。“时间就是金钱，效率就是生命”，蛇口的这两个口号响彻全国。蛇口基因是什么？它是创新，即在资源整合的过程中找到一条适合自己成长的道路。创新是企业家永恒的使命。

说到深圳基因，我想从深圳开始。在深圳成立之初，条件非常简单，几乎不缺水。这一政策让development/きだよきだだよ0/,and深圳在艰难的环境中开始创业，实现了一夜之间在大型建筑工地和小棚屋上建市的奇迹。就我个人而言，我认为艰难的环境对那些有理想并想创新的人来说是一种财富。回顾深圳的历史，这座城市在快速发展中反复出现。面对未来的不确定性，深圳选择了果断转型，甚至选择了在挫折中改变。我认为正是困难的环境激发了深圳人的创造力和活力。

十多年前，深圳曾有被“遗弃”的焦虑，因为政策从优惠变为普遍受益，有人说深圳不再特别。那时，我坚信只要深圳人不抛弃自己，就没有人能抛弃深圳。我的理由很简单。衡量深圳成功的标准是优惠待遇变成普遍利益，每个人都在同一个平台上竞争。如果你必须给予特殊政策才能成功，那就不是真正的成功。

深圳的成功具有普遍意义，其他城市可以借鉴。例如，在目前的“一带一路”行动中，你会发现深圳和深圳企业再次领先。就我个人而言，我认为“一带一路”倡议是新的改革开放。中国企业家不仅要立足中国，还要走向世界。

我对深圳有信心。未来，深圳将会有更高的要求，承受越来越大的压力。深圳面临的挑战是如何突破路径依赖，在被认可后继续创新。我认为，实现这一点是对深圳创业精神的继承。

深圳政府和企业互动良好

周斌

谈到政治和商业关系，大家都很欣赏你当年说的“万科不行贿”。不可否认的是，政府在资源配置方面仍然有很大的发言权，那么企业家应该如何在政府和企业之间建立一种亲新的关系呢？政府应该做什么？

王石

万科“不行贿”的底线是明确的，不会改变。作为创始人和领导者，当我看到社会的不健康趋势时，我不能否认我的内心是非常焦虑的。

2010年，我去哈佛学习，只是从个人角度观察美国资本主义的发展过程。我发现19世纪中期的美国和2000年前后的中国有很多相似之处，尤其是快速的城市化和工业化，消耗了大量的能源，破坏了环境。在美国东部的新英格兰，当时80%的森林被摧毁。纽约和芝加哥的城市环境受到严重污染，政府和企业在社会生态上严重勾结。就我个人而言，我认为重点不在于看到现象，而在于发现问题后做什么。黄石公园成为美国第一个国家公园，这意味着自我反省和自我克制破坏环境。

我们还可以看到，2012年后，中国依法治国，严惩腐败。中国正在重新认识和重新治理，无论是在意识形态行动、政治生态还是自然保护方面。

在新的政治和商业关系中，我非常欣赏“亲清”一词。行政权力和财富创造之间必须有明确的界限。企业要有明确的管理导向，政府和企业要形成天然的亲和关系。在这方面，深圳政府和深圳企业做得很好，有很好的互动。

三心二意不是一件好事

周斌

在中央文件中，我们可以看到，优秀的企业家精神有三个“推广”，即爱国主义精神、奉献精神、遵纪守法和艰苦奋斗精神、创新精神、发展精神、注重质量和追求卓越精神、履行职责和勇于服务社会精神。

与国际公认的企业家精神相比，我们觉得中国倡导的企业家精神有其自身的特点，其中一些应该是企业公民的基本责任。作为一名具有国际视野的杰出企业家，你如何看待这种差异？

王石

我想说三个关键词。

第一个关键词是信心。

中国企业家是在改革开放中成长起来的，我们是既得利益者。国家希望我们为我们现在面临的发展问题负责，我们也应该有信心。企业家在商业上国际化，在行动上自由。当他们遇到瓶颈时，他们有更多的选择，这不可避免地导致大规模移民的想法。我经常对企业家和朋友说，我不能三心二意。中国竞争激烈，迭代速度非常快。如果我不注意，我就会被淘汰。我总是想留在后面，总是想跑。我如何才能在企业中做好工作？半心半意的事业不可能做好。

第二个关键词是创新。

与其他城市相比，深圳企业拥有最多的R&D投资。然而，我们需要看到深圳与国际先进城市的差距。深圳的基础不是很厚，所以我们需要看到这个缺点。我们需要引进国际人才，吸收优秀的外国文化。

第三个关键词是责任。

在慈善方面，香港是我们的老师。香港是世界上人均慈善支出最高的地方。你还记得20年前华东的洪水吗？当时香港社会采取了积极的行动，电视上滚动的字幕都是关于企业和个人捐款的信息。香港企业家不仅在深圳投资，还影响我们的公益事业。

在内地城市中，深圳的人均慈善捐赠和社会组织数量位居第一，但与香港相比，仍只有香港的一半。中国人有厚德载物的传统，政府在发挥社会组织的积极性方面可以有更多的空空间，深圳企业家也应该在其中发挥重要作用。中国企业家在创造财富和引领创新方面做得很好，他们需要在责任方面做得更多。尤其是现在处于社会转型时期，财富失衡是事实。

创业让深圳和哀牢山相似

周斌

在过去的两年里，你带领企业家在国外开设了“深海潜水”课程，并多次访问云南的石坚。你想从这些活动中汲取什么精神营养？你想传达什么样的精神？

王石

“深潜”是划船、运动加上教育。为什么“深潜”？在我看来，本土企业不仅要继承传统文化，还要学习外国文明。改革开放初期出现的企业家，如年光九和马胜利，由于条件有限，受教育程度不高。如今，大多数企业家都有良好的教育背景，但这种教育往往是应试教育的产物。

“深潜”是指在创造财富的过程中，以划船为起点，培养团队精神。为了促进“深度潜水”，我的初衷是促进可持续的成人教育。这是我作为企业家和公益人士的责任。在今天接受《深圳商报》采访之前，深圳市社会团体协会刚刚向12支赛艇队颁发了旗帜。

拜访楚老的原因很简单。作为企业家，面对许多不确定因素，我们必然会有风险。我们不能总是正确的，我们也可能犯错误，甚至可能违反法律。我有一个习惯。当我的企业家和朋友出现问题时，我会试着去见他们。首先，我希望万一出了什么问题，有人会来看我。关心他人意味着关心自己。第二个原因是让他们知道如果他们犯了错误没关系，他们可以在受到惩罚后重新开始。

我去看楚老的时候，他已经73岁了。他带着妻子在哀牢山承包了2000英亩的橘子园。我记得很清楚，当时树苗很短，我问他，什么时候果实成熟？答案是六年后。当我计算时，它已经80岁了。看着他兴高采烈的样子，我不禁想知道当我80岁的时候我会做什么。在80岁的时候，你可能会看到创业的成就，这是令人敬畏的。在这种逆境中如此乐观让我深受感动。即使在顺境中，也不要谈论逆境。当我到了那个年龄，我最想的是支撑我的生活。

我66岁了。我原本想在70岁退休。现在，一年去一次楚老是为了得到精神上的营养。每次我去楚老，都会有很多企业家一起去，每个人都会讨论一些话题。今年的主题是家族企业的传承。哀牢山离深圳很远，但创业精神使深圳和哀牢山相似。我有一个提议，深圳商报可以组织读者去哀牢山讨论如何促进创业。

我非常感谢从这个例子中学习

周斌

作为一名成功的企业家，你最喜欢的企业家是谁？

王石

其实，我已经说出了一个名字，那就是石坚先生。说到受人尊敬的企业家，你可能会认为企业家不多，但我正好相反。我有许多榜样，我钦佩他们，并从中汲取营养。让我们从深圳开始。我钦佩许多企业家。在我看来，袁庚是最成功的企业家。还有深圳的老领导梁翔和李浩，他们都有很强的创业精神。

我也想谈谈特殊的头发。比如，当时特发的老板孙凯丰、高林，以前都是政府官员。在万科创业的初期，我们犯了很多错误。没有他们的宽容，万科就不会有今天。

深圳的企业家是一个群体。如深圳的《》、的马、、马明哲、的麦、的任、等。我崇拜的企业家可以列一个清单。至于其他地方的企业家，我想举浙江的鲁、、冯根生，还有马云、。我还想提一提万科前大股东华润，华润集团董事长宁是我研究的对象。我非常感谢提到这些企业家。

周斌

那么，你最尊重的企业家精神是什么？

王石

正因为他有我所缺乏的精神，我才多次拜访朱石坚先生。

首先是特异性。

烹饪香烟和烹饪橘子有什么关系？它们都是植物，都与农业有关。为什么这位老人对气候和土壤如此敏感？酿酒、榨糖、制造香烟和种植橘子，他的全部经历都与农业有关。在制造香烟之前，他在糖厂工作；追溯到他的青年时代，他家20英亩的薄地种上了玉米用来酿酒。万科最初从事多元化经营，最终专注于房地产，这可以说是一个很大的转折。

第二是学习，也就是手艺。

第三是宽容。

如果我像他一样经历了这么多波折，我无法想象我会有同样的乐观。三个月前，有传言说他已经去世了。他为此录制了一段视频，在镜头前说“我很好”，还说“看到大家都这么关心我，我对自己的生活很满意。”我一次又一次去看楚老，也就是说，我在不断地吸收营养。我认为每个人都应该被冤枉。企业家不仅要有创造财富的能力，还要有承担社会责任的勇气。当国家和社会需要你的时候，他们可以站出来承担道德责任。

企业家应该有自我更新的能力

周斌

2018年将迎来改革开放40周年，中国发展进入了一个新时代。在你看来，企业家在新的时代应该有什么新的行动和责任？

王石

我们是一个勤劳能干的国家，我们也有一个难以想象的市场。在创造财富方面，中国这片土地上有许多奇迹。但放眼国际，企业家应该有中长期目标，尤其是在R&D和创新方面，而且应该基于国际领先标准。

企业家的概念必须尊重知识和产权。不可否认，我们的国家有自己的缺点。企业家必须思考如何在积累财富的过程中约束自己，减少机会主义。企业家在促进社会进步和健康发展方面发挥着重要作用。因此，我认为企业家必须有自我更新的能力，否则他们跟不上时代。

周斌

《深圳商报》今年发布了这份年度报告，向改革开放40周年致敬，向深圳企业家致敬，向深圳的企业家精神致敬。你如何评价这份报告？你认为媒体应该承担什么样的责任来创造一种社会氛围来促进杰出的企业家精神？

王石

要把深圳的企业家和企业家精神推向如此高的水平，离不开媒体的支持。我要感谢《深圳商报》对深圳商界、企业家和企业家精神的支持。

我是《深圳商报》的读者。作为一名企业家，我在情感上更接近《商业日报》。在我的印象中，《深圳商报》将在重要节点推出策划。随着深圳的成长，媒体为我们企业的健康成长提供了动力和努力。这就是我接受《深圳商报》采访的原因。谢谢你们！

未来，深圳将会有更高的要求，承受越来越大的压力。深圳面临的挑战是如何突破路径依赖，在被认可后继续创新。实现这一点是深圳创业精神的传承。

总是想着离开，总是想着奔跑，你如何才能在企业中做好工作？半心半意的事业不可能做好。

——王石

来自金融部门金融渠道的作品都是有版权的作品，未经书面授权禁止任何媒体转载，否则将被视为侵权！

来源：简阳新闻