马云谈政商关系：政商拉开距离对社会并没有好处

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马云，阿里巴巴董事会主席

4月22日至4月23日，中国企业家俱乐部主办的2017绿色公司年会在河南郑州召开。本次年会的主题是“差异化与演进:寻找新的经济动力”，论坛在金融网站上进行了现场直播。

阿里巴巴董事会主席马云在全体会议上发表了讲话。以下是演讲的部分记录。

谈论政治与商业的关系:政治与商业之间必须清晰而热烈

在反腐之前，商人和政府官员靠得太近，所以现在也有电视剧和小说喜欢以人的名义。然而，在反腐败之后，政府和企业的关系走向了另一个极端。政府害怕商人，商人害怕会见政府官员，这也是错误的。我认为习主席对政治和商业关系的定义是“赞成”和“明确的”。亲清关系是我们需要说清楚的关系，这种关系需要清楚和白，但他们也需要相互亲吻。这个社会疏远自己是不好的。

企业和政府之间的良好关系就像生产力和生产之间的良好关系一样。经营经济不再像当年所谓的省市投资那样吸引投资。吸引投资只是经济中最简单和最早的事情，经济需要运行，而企业家是经济发展的科学家。因此，政府与企业、政府与企业的新型关系应充分发挥企业的创业精神、创造力和主动性，政府应为企业贡献社会经济创造良好的环境。

企业最大的社会责任应该是解决就业问题，而对企业最好的保护就是不要侵犯自己，因为如果你侵犯了别人，别人也会给你侵权。在过去的几年里，我相信整个国家为打击腐败付出的代价是历史上最大的，但是没有这个代价，就没有未来经济发展的公平环境。但最重要的是，在座的所有企业家和政府官员，我们不能让下一代再次打击腐败，我们必须自己创造一个公平透明的市场环境。我们绝不能在破坏市场环境和公平的同时，还要求市场环境和公平。

谈论未来:未来30年，世界将会发生超乎你想象的变化

我认为做首席执行官有两件主要的事情，一是着眼于未来的机会，二是着眼于未来的灾难。当所有的员工和所有的人都忧心忡忡，对未来没有信心时，你必须看到希望在哪里。当所有人都在思考未来时，你必须看到灾难在哪里。任何灾难或麻烦都可能是一个巨大的机会。

未来30年，整个世界的变化将超出每个人的想象，各行各业都将受到极大的冲击。大多数人都很不幸。

在未来的30年里，如果你不上网，如果你不利用互联网发展你的事业，那将变得和100年前或几十年前的缺电一样可怕，甚至比缺电更可怕。

谈论现实和现实之间的对立:不是互联网影响了你，而是落后的思维限制了你

世界上只有中国完全反对实体经济和虚拟经济。实体和虚拟不应该互相对立。这种完美的结合就是未来的实体经济。只有中国称互联网经济为虚拟经济。虚拟经济在欧美主要被定义为金融机构。没有人敢批评中国的金融机构，因为如果你批评金融机构，你就拿不到贷款。

实体经济的真正定义有两个重要组成部分，一个是制造业，另一个是流通。在过去的30年里，中国在制造业方面取得了很大的进步，但是我们在流通方面做得不好。正因为如此，我们今天有很多问题，包括库存、积压和产能过剩，因为我们根本不了解市场，我们仍然在这里做，因为我们认为这是理所当然的。尤其是在美国，在经济受到冲击之后，我们应该反思一个问题。为什么我们没有抓住互联网？似乎这里的每个人都觉得批评互联网是一件光荣的事情。世界上没有人想故意伤害你，也不是说实体经济不好。一些实体经济是好的。特斯拉不好吗？苹果坏吗？今天所有的企业都达到了这一点。当你还在责备一项技术时，那只是你的运气不好。

我们需要改变和适应未来。如果我们不能创造未来，我们至少要适应未来。

谈论新零售:真正以人为本

对于零售业来说，在线和离线物流数据必须结合起来才能创建一个新的零售系统。互联网公司从来没有觉得打败超市是光荣的，超市不应该为打败互联网而感到骄傲。将来，零售业应该学会的不是如何销售商品，而是如何为他人服务。一切都不是以企业为导向，以成本为导向，以资源为导向，而是以人为本。

谈论新制造业:未来是一个个性化的时代

原始制造业的标准化、规模化和低成本将很快被个性化、定制化和智能化所取代。过去，我们想买的东西越来越标准，将来必须个性化。

大数据出现后，未来的巨大变化对中国制造业的影响远远超过零售业。现在我想提醒你们，在广东的许多单位，我们曾经在装配线上工作，这些影响将在10到15年内非常可怕和令人担忧，所有的机器和设备将变得越来越机械化。手机原本是一部普通的手机。加入操作系统和手机芯片后，通话只占20%的功能，80%与通话无关。手机已经成为人体的一部分，它陪伴你的时间最长，因为这个世界会变得越来越移动，陪伴你的会比你的父母和妻子更多。如果将来把操作系统加到汽车上，交通功能最多不会超过40%。在未来，所有通过电的东西都将是智能的，所以新制造业的影响将很快到来。如果你不做好准备，我想你一定有麻烦了。

谈论新金融:未来金融必须具有包容性

我知道新金融的最大变化是从28岁到82岁。过去，金融机构只需服务20%的大客户、国有企业、跨国企业和富裕企业，然后就能赚取80%的利润。他们服务20%的客户，赚取80%的利润，过着非常好的生活。但是未来的世界必须是82，也就是说，你必须服务于金融机构昨天没有服务的80%。未来的金融必须是包容性的，每个人都必须有一个公平的常规。

谈论新技术:数据将成为企业创新的源泉

未来，互联网将成为最重要的基础设施，数据将成为所有企业的创新能源。各种人工智能、云计算和大数据不应被视为概念。我在这里提醒你，如果你不理解它们也没关系，但是不要抗拒它们。你无法理解给你公司的年轻人打电话的唯一方法，以及如何支持你前进。更重要的是，这些技术不是花很多钱就能实现的。只要你今天相信未来，就有机会用这种方式努力工作。

谈论新能源:数据将成为第三代能源

最后，还有新能源。第一代能源是煤，第二代能源是石油，第三代能源是数据。在第一次技术革命中，以煤为基础的能源所导致的商业模式是一个工厂，而第二次以石油为基础的技术革命催生了一家公司。这次将采用什么样的公司商业模式值得在座的所有企业家考虑。

谈论新经济(爱吉、净值、信息):应该被淘汰的实体经济必须被淘汰

我认为一个新的实体经济将会诞生。未来30年将会有许多新的实体经济，互联网的职责是创造更多新的实体。

我认为应该被淘汰的实体经济必须被淘汰。不是所有的实体经济都是好的，也不是所有的虚拟经济都是坏的。我们必须淘汰破坏生态环境和落后生产力的工业。因此，网络经济的主要目的是建立虚拟经济和信用体系，并与实体经济相互支撑。事实上，新金融的第一步是建立信用体系。我从事金融业多年了。没有过去30年的28年理论，中国经济不可能发展得如此之好。

但事实上，如今中国许多银行仍依赖抵押贷款来放贷，这与100多年前的典当行没有什么不同。在一个没有信用体系的社会里，所有商业活动的成本都非常高。

因此，无论是新金融、新技术还是大数据，首先要为社会创造一个真实可靠的信用体系。只有通过建立这种信用体系，所谓的p2p才会出现，大量新的实体经济才会诞生。不要认为实体经济会好。未来，实体经济能够真正具有包容性，可持续发展的经济能够是好的。

来源：简阳新闻