吴晓灵：去杠杆过程 利率会经历先上升后回落

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2017年6月3日至6月4日，由清华大学主办、清华大学五道口金融研究所和清华大学国家金融研究所承办的清华五道口金融论坛在清华大学举行。本次论坛的主题是“经济全球化与金融业的规范化发展”，金融网站作为一种特殊的合作媒体对本次论坛进行现场直播。

清华大学五道口金融学院院长吴晓灵接受了财经网站的采访。

金融业网站:当前的金融自由化自2012年以来积累了金融风险。从去年实施金融风险防范到现在，后续加息对金融监管会产生什么影响？

吴晓灵:这次的风险有多大？经济危机后，所有国家的杠杆率都在上升，中国也是如此。m2占gdp的比重和贷款余额占gdp的比重都在上升。自2008年以来，m2一直是gdp的1.49倍，2016年增至2.08倍，而2008年贷款余额占gdp的95%，2016年底达到143%。我们可以看到已经发放了许多贷款。从1949年到2008年，贷款总额为30万亿元，而从2009年到2016年，贷款余额为106万亿元，七年间增加了76万亿元。过去七年的贷款额是以前的两倍多。

在大量贷款中，会有一些贷款无法偿还的风险。再看看资产价格，因为中国的消费品生产过剩，消费品价格很难上涨。除了土地和制度因素，货币因素也是影响房地产价格的因素之一。因为没有大量的资金，一种产品价格的上涨必然会导致另一种产品价格的下跌。房地产价格的上涨已经影响了普通人的生活(603883，医药股)，所以中央政府建议房子应该用于生活，而不是投机。

目前，金融尤其是资产管理市场的监管和整顿，是由于资产管理市场在不同层面上的杠杆作用，以及产品嵌套，这延长了信贷链，提高了融资成本，并对实体经济产生了影响。正如你所看到的，作为调整的结果，央行已经使货币政策在本质上回归中立。在这样的政策环境下，一些激进的金融机构和信用链过长、资产管理市场嵌入产品过多的公司，在稳健的货币政策过程中会出现问题。当他们的资金短缺时，他们会毫不犹豫地提高短期资本成本来弥补缺口，即不断上升的利率。

金融网站:利率上升会伤害实体经济吗？

吴晓灵:这取决于过程。在债务方的利率上升之后，有必要提高资产方的利率。因此，一些好的实体如果能够承受高利率就可以发展，而那些承受不起的实体就无法获得融资，所以许多企业在利率上升期间会遇到困难。另一个结果是，由于利率上升，银行的高利率资产无法贷出，因此必须降低贷款利率来释放资金，这将侵蚀银行的利润，同时降低利率。

在结构改革的过程中，一些企业会因为不能适应市场而退出。在结构改革的过程中，不能适应市场的企业将会退出，市场将会缺乏资源空.此时，利率将会下降。

在加强金融监管和降低全社会杠杆的过程中，会有一个利率上升的过程，如果我们按照市场规律操作，就会有一个利率下降的过程。

金融网站:在互联网金融领域，创新与监管的矛盾非常明显。2017年，互联网金融风险监管成为当务之急。如何解决当前互联网金融的混乱？

吴晓灵:首先，互联网技术的发展使得金融业为长尾客户服务成为可能。前提是信息技术足以评估有金融需求的客户的行为判断、信用偿还能力和意愿，即更好的风险控制技术。如果有基于更好的风险控制的p2p，也就是说，私人借贷已经转移到网上，这是注定要失败的。因此，将要逃跑和失败的p2p不是基于信息风险控制技术的p2p。

那么如何处理创新与金融风险防范的关系呢？首先，我们应该划出行为的红线。网络金融本质上仍然是金融。如果你做金融业务，你必须做金融业务的红线，并有执照。如果是金融服务，如金融技术和金融应用，我们的p2p只能是一个没有金融许可证的机构，用信息技术服务金融活动。它不能是信用中介，也不能有资金池。这条红线应该画得很好。

其次，我们的金融混乱是由于没有严格遵守监管规则。许多非法集资行为或一些集资诈骗经常在一些合规的金融机构面前吸引客户。作为一个监管机构，我们应该照顾那些有执照的人，而那些没有执照的人应该受到及时的监管。监管当局应该是行为监管的理念，那些有执照的人应该得到很好的管理，而那些没有执照的人应该因为他们的金融行为受到攻击而受到监管。

第三，投资者应该受到教育，每个投资者都是自己财产的第一责任人。如果有非法集资行为，收入是难以置信的。如果投资者不顾风险地投资，赚钱并把钱放进口袋，如果出了问题就去找政府，这种行为就不应该受到鼓励。因此，投资者应该受到教育。政府的责任是加强监管和防范民间风险，最终责任应该由政府自己承担。从这三个方面，我们的金融创新和风险防范可以得到有效解决。

金融网站:中国的m2超过150万亿元，有大量的资金释放和存放。然而，实体融资困难的问题并没有得到很好的解决。问题的症结在哪里？如何解决？

吴晓灵:中国不缺钱，也不缺少需要钱的行业和项目。困难的是如何疏通融资渠道。首先，我们需要建立多层次的股权融资渠道。最近，中国证监会一直在努力完善沪深市场和新三板市场。另一方面，我们需要规范本地股票市场。我们应该让任何股份制企业都有一个合法的股权交易场所，这样每个人都可以在自担风险的基础上获得股权融资的便利。只有股票市场才能降低企业的杠杆率。

第二，要建立多层次的信贷市场。目前，信贷市场更加关注银行贷款。事实上，除了银行和商业银行的贷款外，我们还有两个市场没有得到很好的利用，即机构贷款和一些有能力发放贷款的公司，如金融租赁公司和金融公司。这些机构可以吸收一定范围的存款，但它们的主要业务是债务融资。如果能发展更多这样的机构，贷款市场将会有更多的供应。

第三是建立信用毛细管。现在，大银行被要求进行小额融资。事实上，小微企业的风险评估与大企业有很大不同。中国有很多小额贷款公司，包括一些互联网公司的小额贷款。农村信用社与生产合作社相结合，更贴近小微企业和小微个人的信贷需求。对没有信用记录的人来说，积累信用并在未来向大银行申请贷款是有益的。因此，我们希望我们的信贷市场将是拥有完全执照的商业银行和拥有有限执照的有限执照公司，以吸收一定数额以上的存款。最后，我们应该支持一些小额贷款机构。大银行可以成为一些小额贷款机构的批发商，并建立从大银行到基层的毛细血管。如果我们的信贷市场可以分层，融资渠道将更加顺畅。

来源：简阳新闻