林毅夫：“4万亿”刺激说法不实 实际投资30万亿

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3月26日至29日，以“亚洲新未来:走向命运共同体”为主题的博鳌亚洲论坛2015年年会在海南博鳌举行，金融网站全程报道。

27日晚，“与林毅夫对话:中国的奇迹”分论坛举行。北京大学国家发展研究院名誉院长、教授林毅夫说，在谈及“4万亿元”问题时，政府当时谈的是4万亿元，但实际投入了30万亿元。

林毅夫解释说，我们的银行管理系统存在非常不合理的规定。这种不合理的规定是，如果该项目得到银行的批准和贷款，该项目将是1亿元，并在第一天投入使用。超过一亿英镑将供应给你。如果它不可信，它会给你提供所有的钱。第一年只能用2500万元和7500万元，存入银行。贷款会变成存款，存款也会变成。这很容易导致企业从事投机活动。

现场文本记录:

杨燕青:但是当时的4万亿美元是不是太大了？

林毅夫:我们在哪些领域投资？其中大部分是基础设施。基础设施通常需要三到四年才能建成，所以当你计算投资回报时，它只有投入，没有产出，当然，回报率低，全要素生产率也低。这是第一点。其次，在计算基础设施的回报时，没有办法考虑其外部性。例如，我在道路上做得很好，私营经济在汽车和道路上的时间很短，轮胎磨损很小。它的外部性就在那个地方。你不能分析一下吗？第三，即使你纠正了以前的时间因素和外部性，你会发现基础设施的回报率低于一般的私营经济行业。在这种情况下，我们应该做基础设施吗？如果政府不这样做，企业就不会这样做，其回报率相对较低。但是，如果基础设施得不到改善，经济发展就会处处出现瓶颈，经济发展就不会好。如果你希望经济发展良好，而私营经济不愿意这样做，政府应该这样做吗？如果政府做了，什么时候做？当经济非常正常，私人经济有很高的投资动机时，或者当私人经济不愿意投资时，做得好吗？如果私营经济有很高的投资动机，而政府又投资于基础设施，经济不会过热吗？因此，当经济下滑时，我们应该投资基础设施。虽然从回报分析，可能的回报率相对较低，但这是做基础设施的最佳时机。2008年，当国际金融危机发生时，也就是2009年2月，我开始主张，在经济衰退和疲软的时候，基础设施投资是减缓周期的最佳时机。

杨燕青:有没有钱流向房地产而不是基础设施？

林毅夫:我们应该一步一步来看。当时，许多人反对它。还有房地产，它是一种企业行为，而不是政府行为。第二，房地产问题是由4万亿元引起的吗？

杨燕青:这是它的一部分，不是全部。其中大部分来自银行贷款，因为当时很多贷款都是通过银行渠道贷出的。

林毅夫:这是一家银行，不是政府的慢周期措施。

杨燕青:当然，银行有自己的冲动，但是银行得到了这个指令。

林毅夫:中国有房地产泡沫，其他国家也有房地产泡沫。我国的房地产泡沫应该与银行管理体制有关，因为这是一场自愿的斗争，一场自愿的斗争。

杨燕青:国有企业可能仍然存在产权问题。

林毅夫:美国也有房地产泡沫。2008年的金融危机意味着房地产泡沫破裂。

杨燕青:所以国有和非国有企业都有问题。

林毅夫:我认为这与银行的管理制度有关。从2008年到2010年，我们投资了30万亿元，但政府说是4万亿元，但实际投资是30万亿元，投资增长超过了整个经济。主要原因是我们的银行管理制度有一个非常不合理的规定，就是如果项目已经被银行批准贷款，项目就是1亿元。它将在第一天为你提供超过1亿元的资金。如果它不被信任，它会提供所有的钱给你。在第一年，它可能只使用2500万元，还有7500万元，将存入银行。贷款会变成存款，存款又会变成贷款。你为什么谈论4万亿元和投资30万亿元？这很容易导致企业从事投机活动。为什么？

国外是什么样的？如果给你1亿元的贷款，第一年你会用2500万元，但你只会借2500万元。另外7500万元是信托，这是承诺费。承诺费只需支付0.25或0.3个百分点的利息。然而，中国是什么样的呢？在我们国家，我们必须一次性支付1亿多英镑的利息，7%，8%，2500万英镑。你必须支付1亿的利息，也就是20%，30%。如果你把这么高的钱存在银行里，并完全支付利息，它将有短期炒作。我参观了许多中国企业。基本上，每个大企业都有一个房地产部门，因为它可以从银行借钱，但它必须支付这么高的利息，所以房地产是最好的投机。

来源：简阳新闻